Nieuw Stadion Brugge (40.116)

[Cerclebunny]

In een artikel in SV magazine las ik dat Club de championsleague miljoenen broodnodig heeft. Club heeft volgens dat artikel ook het meeste schulden van alle eerste klasse.

Zou het mislopen van de titel een invloed kunnen hebben op de financienen van Club en het stadiondossier?

Ik ben geen econoom noch Clubkenner.

[Tobias Funke]

[Cerclebunny]

[1891]

In het filmpje over de nieuwe shirtsponsor ook nog wat nieuws over het nieuwe stadion vanaf 01:07: http://www.focus-wtv.be/sport/dit-zijn- ... t-sponsor#. Club hoopt eind juni/begin juli de toestemming te krijgen van de Vlaamse regering voor een stadion langs de Blankenbergse Steenweg. Bart Verhaeghe: "Club Brugge heeft z'n eigen investeringsplan hoe dat wij een nieuw stadion bouwen. Natuurlijk heeft de Club nood aan goede inkomsten, maar dat zullen we vooral zelf regelen dat er een stadion komt. Daar hebben we reeds alle maatregelen voor genomen om dat zelf te kunnen dragen."

Niet dat het allicht nodig zal zijn, maar om mijn idee voor beroep te doen op de supporters voor de financiering van een nieuw stadion toch niet zo gek is, bewijst KV Mechelen met het ophalen van 4 miljoen euro. Club met z'n achterban zou gemakkelijk een veelvoud van dit bedrag moeten kunnen ophalen. Zelfs als de financiering rond is voor 40 000 plaatsen (en die misschien iets te krappe capaciteitskeuze is ingegeven uit financiële voorzichtigheid), kan zoiets wel gemakkelijk de kost voor 5000 à 10 000 extra plaatsen dekken.

KV Mechelen kwam onlangs met een opvallend initiatief. De club voert grote verbouwingswerken uit Achter de Kazerne, waaronder de bouw van een nieuwe tribune. Om die te financieren, schreef de club een obligatielening uit.

Supporters kunnen zo de club het geld voorschieten en krijgen het na zeven jaar met interest terug. Malinwa hoopte zo aanvankelijk 3,5 miljoen euro op te halen, maar de club deed daar door het succes zelfs nog een half miljoen bij.

"We kunnen met trots melden dat het bedrag van 4 miljoen euro bereikt is", meldt commercieel directeur Marc Faes in een persbericht. "Ik wil iedereen die bijdraagt aan de toekomst van KV Mechelen bedanken in naam van de gehele club. Zelfs in onze stoutste dromen hadden wij dit succes niet verwacht."

Bron: http://www.voetbalnieuws.be/news/181989 ... dionlening

[Tobias Funke]

Vandaag persconferentie in Brugge.

[Cerclebunny]

[Cerclebunny]

Cercle blijft in Jan Breydel.

Bekijk de tweet van @Coopman_Bart: https://twitter.com/Coopman_Bart/status ... 23073?s=09

[Cerclebunny]

[Cerclebunny]

Ik ben onder de indruk van de beslissing van het stadsbestuur. Dit is echt de beste oplossing voor beide ploegen. Hieronder wat meer duiding over het financiele plaatje. Hopelijk beginnen ze snel te bouwen aan de Blankenbergse Steenweg.

[Cerclebunny]

Edit: het lukt niet om het artikel hier te plakken.

[Cerclebunny]

Wij zullen die gronden zelf aankopen en nadien een erfpachtovereenkomst ondertekenen met klup. Grond aankopen met belastinggeld is voor een stad de veiligste en meest voorzichtige investering."

Bartje kan nu stoppen met zagen over het nationaal stadion zeker?

[mani]

[Tobias Funke]

Erfpacht moet terugbetaald worden he.

[mani]

[Tobias Funke]

[1891]

35 miljoen euro eigen investering van de aandeelhouders van NV Club Brugge (dus quasi volledig door Verhaeghe zelf, dat kan je 'privégeld' noemen). Van de te verwachten 15 miljoen euro aan extra inkomsten dat dit nieuwe stadion jaarlijkse teweeg brengt, wil men ervan tot jaarlijks 9 miljoen euro gebruiken voor het afbetalen van het stadion (vergelijkbaar met de huursom van Anderlecht). Eens relatief snel afbetaald (na 2025?), heeft Club behalve wat onderhoud geen kosten meer aan het stadiongebruik. Afgezien van die erfpacht dan, maar dat valt te bezien voor hoe lang (99 jaar?) en hoe dit dan betaald moet worden (jaarlijks beperkte som, eenmalig grote som?), maar uiteraard ligt het bedrag van erfpacht van 20ha pure recreatiegrond (want enkel voor dat betaal je, wat aarde, want het hele idee achter erfpacht is dat de stad dan niet hoeft op te draaien voor wat erop opkomt, geen stadion moet betalen én er toch nog wat geld voor kan krijgen) vele malen lager dan een huurovereenkomst over het gebruiken van een gebouw (stadion), een peulschil, zelfs 'marktconform'.

Qua overheidsinbreng zijn die cijfers afkomstig van de subsidieaanvraag intussen ook achterhaald. Als je de opdeling maakte, dekten die zaken enkel het nieuw stedelijk stadion van Cercle (inclusief alle sportdiensten) en de parking. Als die gehalveerde verkavelingsopbrengsten nog ingebracht worden (20 miljoen euro die ook gedeeld moeten worden met Cercle?), zal dit niet eens volstaan voor de kost van de parking van 6000 plaatsen (kostprijs 20 miljoen euro, die dus ook gebruikt kan worden voor de bedrijven van de industriezone eromheen, zodat ze op hun eigen terreinen daar geen plaats meer moeten voorzien).

In tegenstelling tot Anderlecht draagt Club dus het financiële risico, maar als je niet in de verleiding komt om die extra inkomsten meer sportief te gaan aanwenden, hoeft dat geen probleem te zijn en eens afbetaald zal Club niet meer zoals Anderlecht decennia lang jaarlijks rond de tien miljoen euro moeten afhouden van hun budget. Ondanks volgens mij beide ploegen hetzelfde potentieel hebben, zal Anderlecht met die grotere stadioncapaciteit, parking en centrale ligging wel meer uit zo'n nieuw stadion halen dan Club dat zal kunnen doen (daarom dat ik ook hoop dat het eerder 45 000 tot zelfs 50 000 wordt en er vooral op businessvlak vergelijkbare mogelijkheden zullen zijn met het nationaal stadion, misschien dat er later nog bijgebouwd kan worden), maar jaarlijks 10 miljoen meer? Ik betwijfel dat, maar goed, dat is een keuze die iedere club voor zichzelf moet uitmaken ... Zoals ik ook betwijfel dat in 2019 in Brugge én Brussel een nieuw stadion zal staan. Los van het EK-drukkingsmiddel (die in mijn ogen toch veel minder groot is dan wanneer het volledige of halve tornooi in 2020 in België zou plaatsvinden) vrees ik toch vooral voor het nationaal stadion dat het zeer moeilijk wordt om op die plek (zo snel) te realiseren. Nu begint pas de administratieve lijdensweg, en ook daar lijkt het in Brussel een veel moeilijkere zaak te worden dan in Brugge...

[1891]

Vanop forumClub.Be, van een betrouwbaar forumlid: "Voor alle duidelijkheid, het stadion zal 42.500 plaatsen hebben. Officieel luidt het dat er 40.000 plaatsen zijn, maar dit gaat over zitjes. In de competitie komen er staanplaatsen in de spionkop waardoor de capaciteit stijgt met 2.500 plaatsen. Europees zal er dus maar 40.000 supporters kunnen zitten. Zelfde systeem als in München. Catering gaat ook integraal naar Club Brugge en wordt niet meer uitgebaat via onderaanneming zoals nu met Verkindere het geval is. Vanop het platform waar je kunt drinken en eten zal je het veld kunnen zien, dus handig voor diegenen die snel aan drank of eten willen geraken en toch het spel willen volgen."

Daar eerder ook al eens te weten gekomen dat het potentieel van Club in een nieuw stadion 39.829 toeschouwers bedraagt (volgens een (nieuwe) studie van Trudo Dejonghe die bij het ganse dossier zat dat Club had ingediend bij de Vlaamse overheid met het oog op subsidiëring voor het nieuwe stadion).

Dus samengevat omvat het project nu 23ha (35ha aanvankelijk minus 12ha door het wegvallen Cercle-stadion, stadsdiensten en Cercletrainingsvelden) voor een stadion van 40 000/42500 plaatsen (4ha), 5 Club-trainingsvelden (voor de jongste jeugd, vanaf U17 naar het nieuwe trainingscentrum in Westkapelle) en 6000 parkeerplaatsen (15ha). Kostprijs (exclusief 10 miljoen euro wegeniswerken door Vlaams Gewest) zo'n 105 miljoen euro (tegenover 134 miljoen euro met Cercle): 85 miljoen euro voor Club-stadion en 5 trainingsvelden, 20 miljoen euro voor parking. Als de overheidsinbreng 12,5 miljoen euro zou bedragen (helft van gehalveerde verkavelingsopbrengsten plus 2,5 miljoen euro stadionsubsidie van het Vlaamse Gewest (die wel op de helling staat door het blijven van Cercle op Jan Breydel), zou Club 92,5 miljoen euro moeten investeren (35 miljoen euro eigen investering van de aandeelhouders van NV Club Brugge, vanaf 2019 een 7-tal jaar tot 9 miljoen euro per jaar afbetalen aan de banken (waarvan een deel (25 miljoen euro) via een achtergestelde lening van de Stad Brugge?).

Positief is alvast die 2500 extra niet-Europese staanplaatsen, uiteindelijk heb je Europees die extra capaciteit enkel nodig voor CL-groepsfasevoetbal, in de EL-groepsduels daalt de bezettingsgraad gemakkelijk met 20 à 25% tegenover competitieduels, die tendens zal ook in een nieuw stadion niet anders zijn, 30 000 voor een EL-groepswedstrijd zou al mooi zijn. Negatief is dat die 12ha naar extra bedrijventerreinen en geen extra parking gaat (wat uiteraard wel extra kosten met zich meebrengen). Wij kunnen uiteraard alleen maar dromen van zo'n parking gepland bij het Eurostadion ondergronds op 3 niveaus via verschillende afwikkelingen (https://www.youtube.com/watch?v=h2eGtLIKWzY), die kostprijs van 20 miljoen euro aan parking bij Club gaat over 'gewone' parkeerplaatsen omheen het stadion. Aangezien het overgrote deel vanuit het zuiden komt (al zorgt de nieuwe A11 (http://www.a11verbindt.be/) wel voor een vlotte verbinding via het noorden voor de noordelijke West- en Oost-Vlaamse, Antwerpse en Limburgse Club-supporter), lijkt het me vooral zaak om de parking wat te verdelen op basis van de vier tribunes en zo ook verschillende toe- en uitgangen te creëren. Hopelijk kan er ook beroep gedaan worden op de parking van het B-park (2000 plaatsen) en een treinhalteplaats daarnaast. Ze zijn er alvast wel mee bezig, bewijst ook die enquête over supportersmobiliteit van drie weken geleden (die je nog steeds kan invullen: http://clubbrugge.be/nl/nieuws/20399/ho ... et-stadion / https://clubbruggefoundation.typeform.com/to/XMFy9t).

[Cerclebunny]

[Chimaera]

1891:

Je schatting van 105 miljoen lijkt mij te kloppen al vermoed ik dat die 85 miljoen eigenlijk enkel gebouwen omvat (stadion en kleedkamers oefenvelden) en die overige 20 miljoen al de rest (dus niet alleen parking maar ook grond, oefenvelden (5 voor Club +2 voor andere ploegen), omgevingsaanleg...).

De pure stadsinvestering zal zo'n 10 miljoen bedragen, op voorwaarde dat de verkaveling 20 miljoen opbrengt (andere helft voor verbouwing Jan Breydel). Dan nog zo'n 5 miljoen voor de aankoop van de gronden maar dat wordt dus terugverdiend via erfpacht.

Ontsluiting (geraamd op 10 miljoen) is voor Vlaanderen (zoals, naar ik aanneem, bij andere nieuwe (stadion)projecten het geval is).

Schitterend nieuws dat Club de supportersbeleving voorop stelt met een grote koptribune (met, als de info van 1891 klopt, ook nog eens 5000 staanplaatsen).

Update van de capaciteit:
42.500 totaal (vroegere cijfers: 40.000, 44.600).
4.000 VIP (afgaande op oude cijfers)
2000 bezoekers (5%)
5000 staanplaatsen (converteerbaar tot 2.500 zitjes)
overige zitplaatsen: 31.500 (al dan niet inclusief media en eretribune)

[1891]

Het interview met Verhaeghe in HLN niet gelezen, maar dit vind ik wel nog terug over het stadionproject:

Club Brugge gaat Borussia Dortmund achterna

Club Brugge gaat een nieuw stadion bouwen. Voorzitter Bart Verhaeghe vertelt in Het Laatste Nieuws meer over de plannen van zijn club. Club wil Borussia Dortmund graag achterna. Verhaeghe legt uit.

"Deze week kregen we te horen dat de stad Brugge de gronden zal aankopen en dat wij daarvoor een erfpacht zullen betalen. Nu moeten we alle vergunningen nog krijgen. We weten echter al heel goed wat we zullen bouwen aan de Blankenbergse Steenweg. Er komt een complex met zeven oefenvelden en een stadion met 40.000 plaatsen dat qua sfeer en beleving absolute top zal zijn in België. We willen dat iedere supporter bijna óp het veld kan zitten. We hebben ons daarvoor geïnspireerd op het stadion van Dortmund. Aan de kanten achter het doel zullen we een tribune zetten die doet denken aan 'der Gelben Wand'. Dat moet bij ons dan een 'blauw-zwarte muur' worden.

"De erfpacht van de gronden en de bouw van het stadion zullen we zelf betalen. Ik hoef al geen bouwpromotor te betalen, want ik heb zelf genoeg ervaring (glimlacht). Daarnaast voorzien we een budgetverhoging van minstens 15 miljoen euro. De kost voor ons zou rond de 10 miljoen euro per seizoen liggen, wat betekent dat we in het slechtste geval nog een buffer van 5 miljoen hebben. Een eigen stadion bouwen zonder overheidsgeld is dus niet onmogelijk, hé."

Bron: http://www.voetbalnieuws.be/news/183967 ... d_achterna

Wat me opvalt, is dat er toch nog 7 van de aanvankelijk 12 geplande oefenvelden zullen overblijven op de site. 5 voor de jongste Club-jeugd (vanaf U17 naar Westkapelle), 2 voor andere ploegen, Chimaera? Blijft niet alles exclusief Club op Jan Breydel? En "Aan de kanten achter het doel zullen we een tribune zetten die doet denken aan 'der Gelben Wand'." het meervoud in kanten, wat zou impliceren dat er achter beide doelen een koptribune zou komen, al was voor alle duidelijkheid dan ook beter 'tribunes' i.p.v. ''een tribune' vermeld geweest. Gecombineerd met de 42500-info zou het dan gaan om 2 koptribunes van elk maar 1250 zitplaatsen/2500 staanplaatsen (is voor elke zitplaats 2 staanplaatsen de gangbare theorie, Chimaera?), wat me te weinig lijkt voor een koptribune als die helemaal tot het dak gaat (rekening houdend met de totale capaciteit die dient bereikt te worden); kan natuurlijk ook dat het een koptribune is die groter is dan de onderste ring, maar wel nog met een tweede, kleine ring erboven. Dus misschien niet al te veel rugbaarheid geven aan één meervoudwoordje in de krant ... Het mooiste zou natuurlijk zijn dat het wel klopt en dat we zo aan de gewenste 45 000 plaatsen (35 000 vaste zitplaatsen, 5000 zitplaatsen die omgevormd kunnen worden naar 10 000 staanplaatsen).

In dit artikel (http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-brug ... -a2374255/) - dat het in de afbeelding wel nog altijd heeft over 45 miljoen eigen inbreng (in dossier van stadionsubsidie werd duidelijk 35 miljoen euro gemeld) 44 000 zitplaatsen (de capaciteit die eind 2013 opdook bij de start van dit dossier, ondertussen lees je toch vooral 40 000) en maar 5 oefenvelden (Verhaeghe heeft in HLN dus over 7 oefenvelden, mogelijk te veklaren door die opdeling met andere ploegen), gedateerde info? - ook nog wat info over de te volgen procedures, timing, financiering voor Club (en Cercle). Met betrekking tot Club:

Maar vooraleer Jan Breydel verbouwd kan worden, moet er een nieuw stadion komen aan de Blankenbergse Steenweg. Club krijgt dus voorrang, met als voorlopige deadline de zomer van 2019. Dan zou Club haar eerste wedstrijd in het nieuwe stadion willen aftrappen. De stad zou de gronden aan de Blankenbergse Steenweg laten onteigenen en vraagt de Vlaamse overheid om die procedure op te starten. "We investeren wellicht zo'n tien miljoen euro in de sportsite Jan Breydel. Eenzelfde bedrag hebben we over voor Club. We willen beide ploegen gelijkwaardig behandelen", aldus Laloo.

De stad stelde een stappenplan op om dit meerjarenproject af te werken. "Eerst moet Vlaanderen het gemeentelijk ruimtelijk uitvoeringsplan goedkeuren", vult burgemeester Renaat Landuyt (sp.a) aan. "Ik verwacht die beslissing in het voorjaar van 2016. Daarna start de onteigening voor het stadion van Club. De West-Vlaamse Intercommunale WVI zal die onteigening in gang zetten. Club zal mogelijk een erfpachtvergoeding moeten betalen voor het gebruik van de stadsgrond. Daar moeten we nog over onderhandelen."

Met mogelijk nog een stadionsubsidie van 2,5 miljoen euro van het Vlaams Gewest erbij, zal de overheidsinbreng dus maximum 12,5 miljoen euro zijn (op zo'n ongeveer 110 miljoen euro (85 miljoen euro Club-gebouwen, 20 miljoen euro voor parking, 5 miljoen erbij als je de aankoop van gronden meetelt), exclusief de 10 miljoen euro aan wegeniswerken (zoals altijd en overal, voor rekening van Vlaams Gewest). Die stadionsubsidie is dus twijfelachtig (en dacht ik ook enkel aangewend worden voor effectieve stadionbouw, geen parking en dergelijke), van die 10 miljoen euro van de stad zal er dus 5 miljoen euro aan aankoop van grond gaan (die Club dus mogelijk via erfpacht vergoed) zodat er maar 5 miljoen overblijft voor parking (1500 plaatsen), de andere 4500 plaatsen (15 miljoen euro) zal Club moeten financieren. Parkeerplaatsen die dus ook de omliggende en bijkomende industrie ten goede zou moeten komen, wat die beperkte overheidssteun nog wat meer doet afvlakken naar een nuloperatie voor de stad. (Hetzelfde forumlid van de 42500 plaatsen meldt overigens ook over de vrees voor te weinig parking: "Dit wordt opgelost door parking die betalend wordt. Mensen zullen dan automatisch het openbaar vervoer gebruiken of carpoolen. 6000 lijkt weinig maar je zal ook de parking van het B-park kunnen gebruiken.") Gelet op de eigen inbreng van 35 miljoen euro van de Club-aandeelhouders, zal Club al rap nog 7 jaar nodig hebben om aan maximum 10 miljoen euro per jaar (volgens het laatste interview van Verhaeghe in HLN, eerder dit jaar had hij het nog over 8 à 9 miljoen euro) het stadion afbetaald te krijgen. Pas dan (2026, 2027?) kan de echte grote sprong voorwaarts ingezet worden ...