Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie...

Het praatcafé van Belstadions, alle zever mag hier rechtstreeks gepost worden.

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Greenboy » vr 28 maart 2014, 14:09

Ik hoop dat die opdeling er NIET komt en al zeker niet volgend seizoen.

Stel je voor: wij zitten 20 jaar in derde afdeling te verkommeren. Nu we eindelijk 2e klasse in zicht hebben zouden we waarschijnlijk in de B-reeks zitten (terug derde klasse eigenlijk) Pfff, laat maar. Dat zou de dood van onze mooie club betekenen.

Laat de strengere licentie's hun werk doen en de kleintjes verdwijnen vanzelf (hoop ik toch).
Dan is tweede klasse sterker. Clubs met amper 500 toeschouwers hebben niets te zoeken in derde, ook niet met een geldschieter of weldoenaar. In derde en zelfs vierde zitten nog clubs genoeg met potentieel en een achterban.
Berchem, Luik, Union, Rupel Boom, Racing, Beerschot-Wilrijk, Patro Eisden, en ik zal er nog wel wat vergeten denk ik.

Een tweede klase met 16 ploegen is perfect leefbaar. Alleen moeten de clubs maar zorgen dat ze niet meer uitgeven dan dat er binnenkomt! Eigenlijk is het zo simpel als dat!
Greenboy
 
Berichten: 628
Geregistreerd: zo 18 mei 2008, 09:22

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Westelfan » vr 28 maart 2014, 20:46

Een hervorming nu zou inderdaad een zeer spijtige zaak zijn voor Racing Mechelen en andere teams die kans maken op promotie. Maar langs de andere kant heeft heeft Mikman dan weer gelijk, dat men beter kiest voor een kleinere competitie met wat betere teams dan een grote met enkele kleinere teams die moeten dweilen met de kraan open. Maar uiteraard zou er ook een groter verloop tussen 1ste en 2de moeten komen, dit kan volgens mij al voor een verbetering zorgen van het niveau in 2de klasse zonder het aantal teams te veranderen. Maar langs de andere kant is dit dan weer niet goed voor mocht er eens een klein team met klein en oud stadion toch promoveren naar 1ste, zij zouden dan plots fors moeten investeren in een stadion. Hoewel hun budget beperkt is, wat dus een doodsteek kan zijn. Maar elke verandering heeft dus eigenlijk zijn voordeel als zijn nadeel.
Maar wat voor mij wel vast staat is dat er wel iets moet veranderen, want 2de klasse is niet leefbaar.
KVC Westerlo in hart en nieren.
Avatar gebruiker
Westelfan
 
Berichten: 296
Geregistreerd: za 14 jul 2012, 13:28

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Piussi » za 29 maart 2014, 08:19

Westelfan schreef:Een hervorming nu zou inderdaad een zeer spijtige zaak zijn voor Racing Mechelen en andere teams die kans maken op promotie. Maar langs de andere kant heeft heeft Mikman dan weer gelijk, dat men beter kiest voor een kleinere competitie met wat betere teams dan een grote met enkele kleinere teams die moeten dweilen met de kraan open. Maar uiteraard zou er ook een groter verloop tussen 1ste en 2de moeten komen, dit kan volgens mij al voor een verbetering zorgen van het niveau in 2de klasse zonder het aantal teams te veranderen. Maar langs de andere kant is dit dan weer niet goed voor mocht er eens een klein team met klein en oud stadion toch promoveren naar 1ste, zij zouden dan plots fors moeten investeren in een stadion. Hoewel hun budget beperkt is, wat dus een doodsteek kan zijn. Maar elke verandering heeft dus eigenlijk zijn voordeel als zijn nadeel.
Maar wat voor mij wel vast staat is dat er wel iets moet veranderen, want 2de klasse is niet leefbaar.


Eigenlijk is er geen probleem in 2e klasse.. Enkel zijn alle clubs die daar komen zo bezig met geld uit geven dat ze hun eigen dood doen.. Als de clubs gewoon niet zot doen kunnen ze allemaal in 2e klasse overleven.. Het is toch niet omdat Antwerp, Westerlo en STVV profspelers hebben dat de kleinere in 2e klasse hun geld ook moeten uitgeven aan profspelers e ..
Afbeelding
Avatar gebruiker
Piussi
 
Berichten: 1147
Geregistreerd: zo 30 maart 2008, 11:22
Woonplaats: Geel

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Greenboy » za 29 maart 2014, 12:40

ALS de hervorming er komt moet men dan aangeven VOORDAT de competitie begint en niet NADAT de competitie gespeeld is! Dan kunnen de clubs zelf bepalen of ze willen investeren om in 2B (de nieuwe derde klasse dus) terecht te komen. Nu is, in het voorbeeld van Racing, de investering gebeurd. Het werd trouwens bijna onze dood. Gelukkig is er een nieuwe sterke man opgestaan....
Greenboy
 
Berichten: 628
Geregistreerd: zo 18 mei 2008, 09:22

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Shade » ma 31 maart 2014, 13:24

Westelfan schreef:Een hervorming nu zou inderdaad een zeer spijtige zaak zijn voor Racing Mechelen en andere teams die kans maken op promotie. Maar langs de andere kant heeft heeft Mikman dan weer gelijk, dat men beter kiest voor een kleinere competitie met wat betere teams dan een grote met enkele kleinere teams die moeten dweilen met de kraan open. Maar uiteraard zou er ook een groter verloop tussen 1ste en 2de moeten komen, dit kan volgens mij al voor een verbetering zorgen van het niveau in 2de klasse zonder het aantal teams te veranderen. Maar langs de andere kant is dit dan weer niet goed voor mocht er eens een klein team met klein en oud stadion toch promoveren naar 1ste, zij zouden dan plots fors moeten investeren in een stadion. Hoewel hun budget beperkt is, wat dus een doodsteek kan zijn. Maar elke verandering heeft dus eigenlijk zijn voordeel als zijn nadeel.
Maar wat voor mij wel vast staat is dat er wel iets moet veranderen, want 2de klasse is niet leefbaar.

In die zin is het hele play-offsysteem eigenlijk een zeer egoïstische beslissing geweest van de topploegen. PO1 roomt extra geld af naar de top 6 in de Eerste Klasse. Niet alleen tussen Eerste en Tweede Klasse worden de verschillen dus groter, ook binnen Eerste Klasse zal zich weldra een grotere kloof aftekenen, mede dankzij de zeer verlieslatende PO2 & 3.

M.i. is het perfect mogelijk om met een betere herverdeling van de TV-gelden (ook over de grens van 1e naar 2e) de twee hoogste divisies leefbaar te houden. Zelfs met 18 ploegen. OK, de Belgische competitie is en blijft dan kleinschalig, maar daar is niets mis mee. Zeker wanneer de focus verlegd zou worden naar fanbeleving om van daaruit te groeien.

Ook een opwaardering van de Beker is wat mij betreft nodig. We hebben een extra toernooi (waarom is PO1 dus in godsnaam nodig? :smile: ), maar behandelen het stiefmoederlijk. Slechts enkele kleine ingrepen kunnen de onvoorspelbaarheid, spanning en aantrekkelijkheid verhogen.
- Spelen in het weekend: bij een afschaffing van het PO-systeem komen er terug heel wat weekends vrij. Midweeks zijn nefast voor de opkomst.
- Geen geleide lotingen: een Anderlecht - Standard in de 1/16e finales, waarom niet? Bij elke topploeg minder in de Beker, verhoogt de kans op eindwinst (+beleving) voor een kleine club.
- Geen heen- en terugwedstrijden: het alles-of-niks-concept. Verhoogt de "urge" om erbij te zijn voor de supporters.
- Niet mogelijk maken om een thuisvoordeel af te kopen.
- Eventueel halve finales op neutraal terrein.
- Behoud van Europees ticket voor verliezende finalist indien de winnaar zich kan plaatsen via de competitie.
Shade
 
Berichten: 94
Geregistreerd: ma 01 jul 2013, 21:20
Woonplaats: 2500

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Westelfan » ma 31 maart 2014, 16:30

Piussi schreef:
Westelfan schreef:Een hervorming nu zou inderdaad een zeer spijtige zaak zijn voor Racing Mechelen en andere teams die kans maken op promotie. Maar langs de andere kant heeft heeft Mikman dan weer gelijk, dat men beter kiest voor een kleinere competitie met wat betere teams dan een grote met enkele kleinere teams die moeten dweilen met de kraan open. Maar uiteraard zou er ook een groter verloop tussen 1ste en 2de moeten komen, dit kan volgens mij al voor een verbetering zorgen van het niveau in 2de klasse zonder het aantal teams te veranderen. Maar langs de andere kant is dit dan weer niet goed voor mocht er eens een klein team met klein en oud stadion toch promoveren naar 1ste, zij zouden dan plots fors moeten investeren in een stadion. Hoewel hun budget beperkt is, wat dus een doodsteek kan zijn. Maar elke verandering heeft dus eigenlijk zijn voordeel als zijn nadeel.
Maar wat voor mij wel vast staat is dat er wel iets moet veranderen, want 2de klasse is niet leefbaar.


Eigenlijk is er geen probleem in 2e klasse.. Enkel zijn alle clubs die daar komen zo bezig met geld uit geven dat ze hun eigen dood doen.. Als de clubs gewoon niet zot doen kunnen ze allemaal in 2e klasse overleven.. Het is toch niet omdat Antwerp, Westerlo en STVV profspelers hebben dat de kleinere in 2e klasse hun geld ook moeten uitgeven aan profspelers e ..


Maar waarom geven die ploegen zoveel geld uit? Omdat ze naar eerste willen natuurlijk, daar valt veel meer geld te rapen. En als alle ploegen rondom jou profspelers hebben lijkt het mij soms toch wel wat logisch dat deze ploeg ook profspelers koopt. Het is misschien wel wat "Calimero-achtig" en sommige ploegen zouden inderdaad beter wat minder uitgeven, zeker als je kijkt naar de toeschouwersaantallen. Maar volgens mij is ook wel niet al het geld dat in tweede omgaat helemaal proper, sommige ploegen hebben enkele buitenlandse investeerders (gehad) en soms vertrekken deze met de noorderzon en is er plots een gat. Maar ik zeg dan ook sommige, slechts enkele. Bij de meeste getuigd het volgens mij van,misschien wat eufimistisch, gezonde ambitie.
KVC Westerlo in hart en nieren.
Avatar gebruiker
Westelfan
 
Berichten: 296
Geregistreerd: za 14 jul 2012, 13:28

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Westelfan » ma 31 maart 2014, 16:38

In die zin is het hele play-offsysteem eigenlijk een zeer egoïstische beslissing geweest van de topploegen. PO1 roomt extra geld af naar de top 6 in de Eerste Klasse. Niet alleen tussen Eerste en Tweede Klasse worden de verschillen dus groter, ook binnen Eerste Klasse zal zich weldra een grotere kloof aftekenen, mede dankzij de zeer verlieslatende PO2 & 3.

M.i. is het perfect mogelijk om met een betere herverdeling van de TV-gelden (ook over de grens van 1e naar 2e) de twee hoogste divisies leefbaar te houden. Zelfs met 18 ploegen. OK, de Belgische competitie is en blijft dan kleinschalig, maar daar is niets mis mee. Zeker wanneer de focus verlegd zou worden naar fanbeleving om van daaruit te groeien.

Ook een opwaardering van de Beker is wat mij betreft nodig. We hebben een extra toernooi (waarom is PO1 dus in godsnaam nodig? :smile: ), maar behandelen het stiefmoederlijk. Slechts enkele kleine ingrepen kunnen de onvoorspelbaarheid, spanning en aantrekkelijkheid verhogen.
- Spelen in het weekend: bij een afschaffing van het PO-systeem komen er terug heel wat weekends vrij. Midweeks zijn nefast voor de opkomst.
- Geen geleide lotingen: een Anderlecht - Standard in de 1/16e finales, waarom niet? Bij elke topploeg minder in de Beker, verhoogt de kans op eindwinst (+beleving) voor een kleine club.
- Geen heen- en terugwedstrijden: het alles-of-niks-concept. Verhoogt de "urge" om erbij te zijn voor de supporters.
- Niet mogelijk maken om een thuisvoordeel af te kopen.
- Eventueel halve finales op neutraal terrein.
- Behoud van Europees ticket voor verliezende finalist indien de winnaar zich kan plaatsen via de competitie.


Ik ben ook Anti-PO, en ga akkoord met de meeste zaken die je zegt, het zou inderdaad leuk zijn dat er "top"-ploegen tegen elkaar moeten spelen, dit zou het inderdaad leuker maken voor de kleine ploegen. Maar zo is de kans ook groter dat er een kleine ploeg met de beker gaat lopen, en dan moet die Europa in, wat dan weer niet goed is voor de Belgische coëfficiënt. Maar goed, dat is nu toch de laatste jaren al meestal het geval, omdat de grote ploegen de beker soms toch wat links laten liggen precies.
Maar waar ik niet mee akkoord ga zijn de halve finales op neutraal terrein, wat voelt er nu zo goed aan als je eigen stadion (buiten de heizel tijdens de finale dan ;) )? toch niets, en wat zou deze neutrale grond dan zijn? De heizel laat je volgens mij geen 2 keer vollopen. Dus dan zou het het stadion van Genk, Gent, Brugge of standard worden. Maar dan bestaat de kans dat er nog 1 van deze ploegen speelt, dus geef je hen een thuisvoordeel. Wat automatisch met zich meebrengt dat ik vind dat je ook de heen- en terugwedstrijden niet mag schrappen. Het is goed zoals het is nu, nu geef je beiden een leuke thuismatch. En mocht men in 1 match veel pech hebben , kan men zich toch nog bewijzen in de terugwedstrijd. De beker moet nu ook weer niet te veel op geluk gebaseerd worden. Maar het beetje geluk dat er nog mag inzitten is inderdaad de loting wie thuis speelt, dit mag niet afkoopbaar zijn.
KVC Westerlo in hart en nieren.
Avatar gebruiker
Westelfan
 
Berichten: 296
Geregistreerd: za 14 jul 2012, 13:28

Re: De Bosuil [16.649 - R. Antwerp FC]

Berichtdoor Woutvs » do 10 apr 2014, 17:57

http://www.sporza.be/cm/sporza/voetbal/ ... ede_klasse

Als ze in beroep geen gelijk krijgen vraag ik me toch af of de subsidies blijven.
Woutvs
 
Berichten: 291
Geregistreerd: ma 24 sep 2012, 18:19

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Woutvs » do 10 apr 2014, 17:57

Woutvs
 
Berichten: 291
Geregistreerd: ma 24 sep 2012, 18:19

Re: VERBOUWING Stayen [STVV - 14.600]

Berichtdoor Mikman » do 17 apr 2014, 12:04

Westelfan schreef:Waar zit eigenlijk bij STVV het probleem rond de licensie? Is er dan echt geld te kort? Met zo een aanhang van 5000 man die elke week komt kijken moet er toch wel wat geld in het laatje komen?



Eerste het licentie-probleem uitgelegd:

tegenwoordig wordt bij het verkrijgen van de licentie rekening gehouden met 2 zaken: in orde zijn met alle betalingen en de continuïteit van de club verzekeren. Wat het eerste betreft is er geen probleem: zowel spelers, leveranciers als RSZ-bijdragen zijn altijd correct betaalt geweest. Meer zelfs, STVV is de enige tweedeklasser die ook qua stadion volledig in orde is wat een mogelijke licentie voor eerste klasse betreft.

De continuïteit verzekeren is deel 2 van de licentie, dat is pas onlangs ingevoerd omdat nogal wat clubs in de loop van het seizoen plots financiële problemen kregen en men dan naar een te lakse licentiecommissie verwees. Iedere club moet nu dus een boekhouding opstellen voor het volgende seizoen, met geschatte uitgaven en inkomsten, evenals de boekhouding van het huidige seizoen voorleggen. En daar knelt het schoentje. STVV heeft in tweede klasse ieder seizoen een structureel verlies, en ook voor volgend seizoen heeft men ingecalculeerd dat men verlies gaat boeken. Om dat op te vangen heeft men de licentiecommissie drie inkomstenbronnen voorgesteld: uitgaande transfers, verkoop van appartementen gekoppeld aan obligatielening ( later meer ) en een gedeelte van de transfersom van Simon Mignolet waar Duchâtelet nog recht op had, maar die laat vallen. De licentiecommissie vond dat er onvoldoende bewijzen waren dat die inkomsten gegarandeerd waren. Natuurlijk kan je via inkomsten via uitgaande transfers niet garanderen, maar dat kan geen enkele club. Als Batshuayi straks zijn been breekt, kan Standard ook naar een miljoen of 8 fluiten...

Maar het grootste struikelblok zijn de appartementen. STVV heeft van de NV Stayen 10 appartementen aangekocht voor een totaalsom van 1,5 miljoen Euro, en heeft die appartementen als onderpand gebruikt voor een obligatielening aan derden van 10 x 250.000 Euro. STVV heeft dus 1.500.000 Euro uitgegeven aan appartementen, maar via de obligatielening komt er 2.500.000 Euro binnen, een nettowinst van 1.000.000 Euro ( noem het gerust een snoepcentje van Duchâtelet via de NV Stayen ) , meer dan genoeg om voor volgend seizoen genoeg werkmiddelen te hebben. Momenteel zijn 7 van die obligatieleningen aan de man gebracht, maar op het moment dat STVV voor de licentiecommissie moest verschijnen, zat het dossier nog vast in de bureaucratie bij de notaris. STVV diende die documenten een dag te laat in bij de licentiecommissie, die deze niet meer aanvaarde ( het BAS zal die straks wel aanvaarden omdat die de zaak in zijn geheel bekijken, dus ook met nieuwe documenten ). Daardoor besliste de licentiecommissie dat de inkomsten voor volgend seizoen niet gewaarborgd waren.
STVV gaat nu aan het BAS bankgaranties geven, is ook bereid om de middelen die nodig zijn om volgend seizoen probleemloos aan alle betalingen te doen op een geblokkeerde rekening te zetten en verschillende partijen ( waaronder de NV Stayen ) hebben al laten weten dat ze sowieso borg zullen staan voor STVV. De kans dat STVV straks voor het BAS alsnog zijn licentie behaald is dus zeer groot, want het geld en de garanties zijn er.
Overigens even opmerken dat het wel heel opmerkelijk is dat clubs die in het verleden problemen hadden met de licentie en niet eens een deftige boekhouding konden voorleggen, probleemloos een licentie kregen. Benieuwd hoe ver het ingediende budget voor volgend seizoen van de werkelijkheid zal staan, want je kan natuurlijk min of meer invullen wat je wil.

STVV is momenteel structureel een ongezonde club: door schulden uit het verleden is men in een negatieve spiraal terecht gekomen, ook sportief, en de degradatie naar tweede heeft de financiële problemen alleen maar vergroot. Jaarlijks vindt men wel voldoende middelen om het seizoen rond te maken ( vorig jaar was er nog een kapitaalsverhoging van 1 miljoen Euro ) maar alleen de stabiliteit van eerste klasse kan de club terug structureel gezond krijgen. Fundamenteel is de club wél gezond en leefbaar, in tegenstelling tot andere tweedeklassers: er is een grote achterban, die zelfs in tweede blijft komen ( tegen Geel 6.900 toeschouwers en tegen Eupen zat het bijna vol ) en ook het stadion biedt veel mogelijkheden tegen een lage huurprijs ( 2 Euro per verkocht ticket ) , maar je kan dat pas uitbuiten vanaf het moment dat je in eerste speelt. Dat is de tweespalt waar veel profclubs in tweede voor staan: enerzijds investeren om toch terug in eerste te geraken, anderzijds blijft de schuldenlast oplopen.

Maar die licentie komt zeker in orde, daar twijfelt eigenlijk zo goed als niemand aan. Die 7 obligatieleningen zouden meer dan voldoende moeten zijn om een bankgarantie te krijgen, en in het andere geval staat de NV Stayen borg. Want daar is natuurlijk meer dan geld genoeg. Enfin, niet de NV zelf, wel de feitelijke eigenaar ( Duchâtelet ).
Mikman
 
Berichten: 58
Geregistreerd: zo 30 nov 2008, 19:43

Re: Edmond Machtensstadion [12.266 - FC Brussels]

Berichtdoor Chimaera » vr 02 mei 2014, 11:14

Heet van de naald: RWDM Brussels krijgt geen licentie en zakt naar derde

Antwerp moet nog wat wachten, hoe het zit met Tubeke weet ik niet. Hoogstraten en STVV behaalden wél hun licentie voor het BAS.
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3497
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Re: Edmond Machtensstadion [12.266 - FC Brussels]

Berichtdoor Woutvs » vr 02 mei 2014, 14:47

Spijtig voor Johan Vermeersch. Die er al veel centen in stopte.
Woutvs
 
Berichten: 291
Geregistreerd: ma 24 sep 2012, 18:19

Re: De Bosuil [16.649 - R. Antwerp FC]

Berichtdoor Chimaera » vr 02 mei 2014, 15:15

Antwerp mag in tweede klasse blijven

Maar Antwerp zal ooit toch eens een oplossing moeten vinden voor die schulden.
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3497
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie, competitieform

Berichtdoor Chimaera » za 03 mei 2014, 09:34

Aangezien in nogal wat topics recentelijk, onder meer door mezelf, nogal wat berichten zijn geplaatst over het al dan niet toewijzen van licenties, financiële problemen en dergelijke die niet rechtstreeks met het stadion te maken hebben is het misschien beter deze te bundelen in een topic waar er uitgebreid over kan gediscussieerd worden. Ook over eventuele fusies en in een breder kader, bv. hoe het Belgisch voetbal leefbaarder kan gemaakt worden, zowel in eerste als in lagere afdelingen, over de competitieformule(s)...

Als jullie van mening zijn dat de berichten toch beter in de stadiontopics staan dan zet ik ze terug en blijf deze topic over voor algemene discussies over het licentiesysteem en dergelijke.
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3497
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Re: Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie...

Berichtdoor Tokkie » za 03 mei 2014, 10:23

Maakt alles wat overzichtelijker, geen probleem voor mij :)
Avatar gebruiker
Tokkie
 
Berichten: 384
Geregistreerd: do 23 jul 2009, 13:07
Woonplaats: Aalst

Re: Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie...

Berichtdoor Chimaera » za 03 mei 2014, 11:35

Alle deelnemers aan de eindronde voor promotie naar of behoud in eerste klasse hebben een licentie beet. STVV, Eupen en Moeskroen moeten nog wat aanpassingen aan hun stadion doen maar dat komt wel in orde.

Voor het behoud in tweede klasse heeft de geweigerde licentie voor RWDM Brussels als gevolg dat Heist geen barrages hoeft te spelen, het is gered. Hoogstraten "schuift op" en krijgt zo een tweede kans in die barrages met derdeklassers (zie lager). RWDM Brussels overwoog een burgerrechtelijke procedure, maar is daar uiteindelijk gisteren van afgestapt. Men betreurt geen uitstel te hebben gekregen maar bereidt al een project in derde voor met een buitenlandse investeringsgroep: http://www.sport.be/nl/voetbal/2de/arti ... _ID=683917
Wezet degradeert zowel sportief als op basis van zijn niet-aangevraagde licentie.
Boussu-Dour wordt dus RFC Sérésien (Seraing).
Na een ferme speurtocht ben ik te weten gekomen dat ook White Star gisteren van het BAS zijn licentie kreeg.
Tubeke kent maandag zijn uitspraak. Stel nu dat Tubeke het niet haalt dan is Hoogstraten automatisch gered, zijn er al drie rechtstreekse degradanten en moet er dus sowieso een ploeg extra uit derde komen. Aangezien het niet fair/volgens de reglementen zou zijn om een ploeg uit derde later in de eindronde te laten instappen (zoals het geval zou geweest zijn met tweedeklasser Hoogstraten)

Racing Mechelen en Woluwe-Zaventem treden volgend seizoen als kampioenen in derde sowieso in tweede aan, behaalden ook allebei een licentie. Ik las nog in het bondsreglement dat er nog een wedstrijd op neutraal terrein moet gespeeld worden tussen beide om de "kampioen van derde" te bepalen, klopt dat?
Artikel 1538
1. Principes
12. De titel van kampioen wordt betwist door de winnaars van iedere reeks die één wedstrijd spelen (met eventuele
strafschoppenserie) op de eerstvolgende vrijdag na het beëindigen van de reguliere competitie op een terrein van een club van
3de nationale afdeling dat wordt aangeduid door het Sportcomité op voorstel van het bestuur van de Nationale Liga van 3de
Afdelingen.


Door het grote aantal clubs in derde klasse zonder licentie voor tweede komen mogelijk clubs in aanmerking voor promotie die het sportief niet afgedwongen hebben. Berchem (14e in 3B) en Union (7e in 4B) haalden een licentie via het BAS. Ook Turnhout, Patro Eisden (4e en 3e in 3B) en Deinze (3e in 3A) behaalden een licentie. Momenteel komt men dus amper aan 5 ploegen voor 6 stekjes voor derdeklassers in de eindrondes, met slechts één club uit derde A.
La Louvière (5e in 3e B) gaat bovendien niet akkoord met het niet toekennen van een licentie door het BAS en stapt naar de burgerlijke rechtbank, het wil absoluut deelnemen aan de eindronde.
Ook Verviers (3e in 3e B) stapte naar het BAS en kent net als tweedeklasser Tubize maandag zijn uitspraak.
Eén van beide clubs zou het eigenlijk moeten halen, niet meer én niet minder.

Het bondsreglement lijkt geen uitsluitsel te geven over zowel de deelnemers uit derde in dit geval als wat te doen indien drie clubs uit tweede sowieso dalen:
Artikel 1538
23. Bijzonderheden wat betreft de stijgers
231. Indien één of beide van de eerste van elke reeks geen licentie heeft of hebben bekomen, wordt of worden zij vervangen
door de best geplaatste club, die de licentie heeft bekomen, tot en met de vijfde in de reeks van het kampioenschap waaraan de
te vervangen club deelnam;
232. Indien de winnaar van de eindronde een club van 3de nationale afdeling is en geen licentie heeft bekomen, wordt zij
vervangen door de best geplaatste club in het klassement van de eindronde die de licentie heeft bekomen.
233. Wanneer, na de aanvang van de eindronde, blijkt dat één of meerdere clubs van 2de nationale afdeling hun licentie niet
bekomen, en dat hierdoor de aangeduide deelnemer van 2de nationale afdeling aan de eindronde van 3de nationale afdeling
eigenlijk ten onrechte heeft dienen deel te nemen, zal deze terug opgenomen worden in 2de nationale afdeling.
Indien deze club echter de eindronde zou winnen, dan wordt het recht op stijgen overgedragen op een andere club rekening
houdend met de rangschikking van de eindronde van 3de nationale afdeling.

Niks dus over "wat indien door extra-sportieve redenen meer dan 2 clubs rechtstreeks dalen naar derde" en "wat indien de sportief bepaalde deelnemers aan de eindronde geen licentie ontvingen". Aan het tweede valt een mouw te passen (doorschuiven naar volgende in de stand) maar het eerste vereist bijna een ander competitieformaat. Je zit met 5, 6 of 7 deelnemers aan de eindronde indien Hoogstraten niet zou moeten meedoen (indien Tubeke geen licentie krijgt), hoe ga je dat organiseren?

In derde klasse staat trouwens nog één speeldag op het programma. Over de periodekampioenschappen heb ik werkelijk niks online gevonden.
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3497
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Re: Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie...

Berichtdoor Woutvs » za 03 mei 2014, 12:01

Mijn idee: begin volgend seizoen met een propere lei in tweede klasse. Start dus gewoon met alle ploegen uit derde die een licentie hebben, en de tweedeklassers die geen structurele oplossingen vinden voor hun licentieproblemen degraderen naar derde klasse.
Woutvs
 
Berichten: 291
Geregistreerd: ma 24 sep 2012, 18:19

Re: Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie...

Berichtdoor Chimaera » za 03 mei 2014, 12:31

Ik heb mijn vorige bericht nog wat aangepast, hopelijk raken jullie er nog aan uit!
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3497
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Re: Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie...

Berichtdoor Chimaera » za 03 mei 2014, 12:36

Woutvs schreef:Mijn idee: begin volgend seizoen met een propere lei in tweede klasse. Start dus gewoon met alle ploegen uit derde die een licentie hebben, en de tweedeklassers die geen structurele oplossingen vinden voor hun licentieproblemen degraderen naar derde klasse.
Zonder eindronde? Dan blijft Hoogstraten er in en degraderen RWDM Brussels, Wezet en eventueel Tubeke. RC Mechelen, Woluwe-Zaventem, Union, Berchem, Patro Eisden, Turnhout en Deinze zouden er dan bijkomen, eventueel La Louvière en Verviers ook nog. Dan heb je kans dat er 25(!) clubs in tweede klasse spelen (en dus in totaal 7 clubs minder in derde)!
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3497
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Re: Licenties, leefbaarheid, promotie/degradatie...

Berichtdoor Woutvs » za 03 mei 2014, 16:21

Zover had ik nog niet nagedacht. Maar een club als Antwerpen die al vaak licentieproblemen heeft gehad, kan je dat nog geloofwaardig vinden dat ze elk jaar een licentie krijgen? En ik zou een eindronde organiseren met de derdeklassers met licentie die geen kampioen zijn (kampioen met licentie stijgt altijd).
Woutvs
 
Berichten: 291
Geregistreerd: ma 24 sep 2012, 18:19

Volgende

Keer terug naar De kantine

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

cron